Catégories d'autos dans les expositions

Avec le temps et avoir vu beaucoup de shows comme spectacteur, j'ai remarqué un truc avec les autos, dans les shows d'autos point de vue catégorie. C'est d'habitude
-Autos Américaines 1970 et moins
-Autos Américaines 1971 et plus
-Autos Importées


Depuis quand cette division existe? depuis 1985? Pourquoi le split à 1970, autrement que de diviser le nombres de maquettes en quantité égale?
Point de vue du LOOK des autos, le grand écart est plutot 1960-61, et 1980-81 pour faire correspondre à une décennie.
Et le grand saut vers la dispute... ...Pourquoi enlever les Importées du reste?
Je verrais bien plus 3 catégories qui englobent tout, les Japonaise/Européennes/Américaines divisées en années, pas en pays de provenance.
Ca donnerait ca:
-Autos de 0 à 1960, (On part de 0 pour pas exclure les trucs à vapeur de 1700+ et l'auto de Fred Caillou.  )
-Autos de 1961 à 1980,
-Autos de 1981 à aujourd'hui.

Parce que présentement, un kit de Rolls-Royce de 1930 est dans la meme catégorie qu'une Ferrari 458 et une NSX.  
Un Olds 442 de 1972 est avec un Dodge Charger 2010.  
Je trouve que ces véhicules sont très différents, assez pour essayer de mieux définir les classes.
OK tapez-moi dessus.  
À mes yeux, une auto c'est 3-4-6 roues/un moteur/un volant et divers accessoires. Les années de productions sont une meilleure division que le pays d'origine.
Et encore, je ferais une autre division, de 0 à 1945. Mais gardons ca "mollo" pour l'instant.  
OUPS: Je ne change pas les catégories d'autos pour le show! Pas de panique, je pars une conversation.
Alors la question est:
-Croyez vous que les classes des sujets automobiles devrait etre changées ou modifiées ou refaite completement? On fonctionne encore avec "On fait ca comme ca, parce qu'on a toujours fait comme ca".
Ouais...Pour combien de temps encore?   

moi j'aurai classer ça suit:

0-----à 1899 reliques ,,, parce que l'on s'entend que c'est assez vieux

1900 ----à 1950  hot rods parce que c'est hot

1951 à 1965 les classiques ,,, parce que c'est la grande classe

1966 à 1974   les muscles cars  on est dans l'air des grosses cylindrée

1975 à 1990 autos ,,, des années 80s,, parce que les autos étaient assez disco

1991 à aujourd'hui ,,, les modernes ...

pour moi,, ça englobe les différents styles de design des époques,,
mais tout ça n'est que pour alimenter la conversation  

les autos euro sont bien sur dans une classe à part

les autos euro sont bien sur dans une classe à part

Mais qu'est-ce qui a de différent d'une Mercedes 500 et une Impala 1994 pour pas qu'ils soient dans la meme catégorie? On parle plastique, pas les 1/1.



Ou bien faudrait diviser les catégories par marques de maquettes, Tout les Revell ensembles, les AMT, les Tamiya, etc...

(je cherche pas la dispute, je veux des points de vue!  )

Salut, le genre de question qui faut que je mette mon grain de sel, pourquoi le split à 1970, mystère et boule de gomme! Il est vrais que partagé comme carman666 le mentionne n'est pas bête du tout. Je vais y apporter quelque correction et pourquoi! (En rouge question de mettre de la couleur!!!)

0-----à 1899 reliques ,,, parce que l'on s'entend que c'est assez vieux
Excellant sujet pour un thème, toutefois pratiquement aucun kit existe et on se retrouverais avec un catégorie avec une ou deux entrées! 


1900 ----à 1950  hot rods parce que c'est hot
Excellente trache d'année pour les classiques même que j'irais jusqu'à 1959! Cependant les "Hot Rod" doivent faire partie d'une autre catégorie à part parceque une ce type de voiture on certe une carrosserie des année 20, 30 ou 40 mais elle sont pour la plupart été construite entre les années 50 jusqu'à nos jours!


1951 à 1965 les classiques ,,, parce que c'est la grande classe
Une classe pas de trop mais disons qui peux se classé d'une autre façon, vous allé comprendre plus bas!


1966 à 1974   les muscles cars  on est dans l'air des grosses cylindrée
Les Musclecars, excellant on pourrait aussi l’appelé la classe à Dan! Toutefois je répartirais entre les années 1964 la naissance des Musclecar avec la Pontiac GTO en 1964 et 1972 années qui fût marquée par l'arrivé des système anti-pollution après 1972 le "fun" était pas mal fini!  Elle pourrait s'étiré jusqu'en 1975 ou ce fut le point finale! Anti-pollution, essence qui commencait à grimpé, les assurances qui voulais notre peau mais surtout tout nos sous! Cependant après 1975 il y eu quand quelques bonne voitures avec d'Excellant performance, comme les Camaro IrocZ et Buick Grand National des années 80, les Mustang LX  et GT 5.0 des beau petit bolides. Et il ne faut pas oubliée les nos Mustang, Camaro et Challenger moderne aux performances électrisante! 


1975 à 1990 autos ,,, des années 80s,, parce que les autos étaient assez disco
Ha! le "Disco" quel époque, je pense à Johanne, Jocelyne, Julie, Marion....... oups je m'égare! 


1991 à aujourd'hui ,,, les modernes ...
Bien oui les modernes, les Prius, les Toyota.... mais aussi les Corvette ZR1, les Viper, les Ferrari Enzo, et beaucoup d'autres! 


Voici comment je verrais les choses....(je ne coule rien dans le béton!)


"Les Classiques" de l'an un à 1950
Pour le vrai classiques, Ford modèle T, les Packard, Cadillac, Rolls-Royce, Alafa Roméo, Fiat etc... les grande classiques de l'automobile.

"Les Baby boommer" de 1950 à 1963, les Hudson, Chrysler, Chevrolet, Buick, Pontiac, Ford, Mercury, Dodge, Plymouth. La belle époques de l'automobile.

"Les Musclecars" de 1964 à 1975 les voitures aux performances enivrante!  (Cela inclurai les Mustang Camaro, Challenger" 


"Les voitures du Disco" de 1975 à 1985, le retour des Camaro Z28, des TransAm, Mustang GT mais aussi les Buick Régal ou Grand National, les Monté Carlo, Les Thunderbird et certainement beaucoup d'autre!


"Les modernes" celles de 1985 à nos jours, les Caprice, Impala, Camaro, Mustang Shelby, les Charger 6.2Hémi et beaucoup d'autre. 


Dans toute ces catégories on pourrait inclure les importées, en respectant les époques, comme les Ferrari, Lamborghini, Maserati, Nissan, Toyota, Jaguars, Mercedez, Porsches, Volkwagen etc...

"Les Hot Rod" c'est dernière doivent avoir leur classe à part, au pire se partagé avec les Custom.

"Les Street Machine" un autre catégorie qui ne peux pas vraiment se mélangé au autres!
 
"Les Tuners" , belle petite voitures souvent très moderne, favorite des modélistes plus jeune et des moins jeune! 


Sans oublié les catégories de compétition, les camions léger ou plus lourd etc... 


Voilà je crois avoir fait le tour\

avec la précision d'un horloger ,,, c'est plus précisément le fond de ma pensée ,,en mieux réfléchi ce que mrchevyblack viens de décrire, merci Dan ,,on vois l'expérience que les show on apporté... et je suis tout a fait d'accord avec ses précisions, les voitures de 1900 étaient pour la plupart tirées encore par des chevaux ,,et tout le tralala quoi ,,c'est du tout bon ça

Bon, ceci m'emmènes à demander:  

Est-ce qu'on change cela pour le MIMM 2014?  
Je suis pas mal d'accord que cela diviserait mieux les chose pour ne pas comparer des pommes et des oranges!  
Cela aiderais aussi le jugement IPMS à la 1-2-3...  

Qu'est-ce que vous en pensez?

Personnellement, je trouve que cette façon est trop complexe trop de catégorie va entraîné des mélanges des questions! Et aussi plus de catégorie enlève de la compétitivité, je m'explique, cela fait qu,il a moins de modèles par classes, donc certain pourrais se dire, "Pourquoi faire un effort y'a plein de catégorie je peu plus facilement gagné!" Cependant je comprend très bien que le fait de recevoir une trophée fait toujours plaisir même si le but du modélisme est d'abord d'avoir du plaisir! Un trophées n'est que juste plus de crèmage sur le gâteau! C'Est ma façon de voir! Je comprend aussi que plusieurs ne font que les show du Québec, manque de temps de budget, c'est très facile a comprendre. 

Un petite précision, sur les catégorie, pourquoi dans la plupart des show mettons nous les voitures importé dans une classe à part c'Est tout simplement que les kit sont souvent des kit de plus grande qualité vous n'avez qu'a pensé un kit AMT/MPC versus un kit Tamiya, sa se compare pas! Les Mopareux aimerons pas voir trois Ferrari remporté les trois prix!   

Pour ce qui est de ton questionnement François en ce qui est de changé les catégories, je laisserais ça comme ça, comme prévus, cependant tu pourrais offrir un prix spécial par exemple "Le choix de Dan" une surprise inattendu, quelques chose du genre! 

Daniel

Effectivement, il serait compliqué de remplacer 3 catégories par 5 ou plus. Le but est de garder le plus possible la meme quantitée de catégorie.

À propos de la section "importé" : C'est tout simplement que les kit sont souvent des kit de plus grande qualité vous n'avez qu'a pensé un kit AMT/MPC versus un kit Tamiya, sa se compare pas!
Ouais, mais les kits de Monogram et Revell des Lotus, Porsche, Lambo, partent avec un handicap dans ce cas.   
Et les kits de Tamiya d'autos américaines, ca débalance pas un peu?
Certains kits de Revell sont des Tamiya déguisés. Et des Revell Europe n'ont rien à envier aux Tamiya. Meme les Russes (Zvezda) ont sérieusement améliorés leurs kits. (Il y a de l'espoir pour le hobby!   )

Prédiction: Je crois que les catégories vont finir par changer, par contre on essayera pas de créer une vague tout seuls! Le changement va venir de gros shows aux USA.

SECTION "Je rève en couleur"...Si les 4-5 gros shows au Québec se mettait d'accord pour etre synchronisé avc les catégories, quelque chose arriverait?  
   Je part pas en croisade, restez tranquille.  

Bon, Je veux juste parler de catégories.
Un exemple de classement compliqué, ca:

C'est un récent, (2006) custom parce que modifié? Camion léger, à cause du chassis et pneus de pickup? Au Cap-De-La-Madelaine, il y a eu confusion.
Si le modéliste a le choix de sa catégorie, il choisi ce qu'il veut, pas de problèmes.   
Si c'est pas le cas, et qu'une maquette offre un mélange, comment ca fonctionne?  
Exemples,
un HotRod 1932 avec un V12 Ferrari, = ( lui c'est facile  )
Cadillac 1959 avec un V12 de Jaguar (scale auto enthusiast 1988) = ?
Miata sur un chassis de pickup 4x4? = ?
Toyota Hilux, dans camions légers, ou importés? (Lui j'étire les comparaisons, c'est pour l'exemple)
Donc pour les camions c'est toute la planete, mais pas pour les autos.   
Il n'y a pas de kits qui existe, mais l'exemple parfait de mix serait un Pontiac Vibe/Toyota Matrix. C'est la MEME auto au 1/1, mais faudrait placer chacune dans une classe différente en kit?   
-Dans les camions lourds, la division n'existe pas entre USA-Importé. Meme dans les expos spécialisés de camions, parce qu'on compare le meme type de véhicule.
Alors?? 

(Le choix de Dan: Pas bete,   à y penser, sauf comment le présenter: Au micro ca fait encore 30 secondes de plus de présentation!)

Me revoilà! Sta bien bon! 


Killroytech a écrit:
un HotRod 1932 avec un V12 Ferrari, = ( lui c'est facile  )
Cadillac 1959 avec un V12 de Jaguar (scale auto enthusiast 1988) = ?
Miata sur un chassis de pickup 4x4? = ?
Toyota Hilux, dans camions légers, ou importés? (Lui j'étire les comparaisons, c'est pour l'exemple)
Donc pour les camions c'est toute la planete, mais pas pour les autos.   


Je crois qui faut pas se compliquer la vie pour rien, une Hot Rod est une voiture d'avant 1950 modifié, une Ford 32 avec un moteur de fusée reste un Hot Rod! Je crois qui faut y allé avec ce que représente le plus le modèles en question, un Toyota Hilux est plus connu pour être un Pick Up léger que un "Importé" même si il en est un! De toute façon y sont sans doute assemblé au Canada ou au USA! Faut pas cercher a coupe les cheveux en deux! Pour ma aprt si un gars veux mettre une remorqueuse Kenworth avec les motos c'est sont affaire qui vienne pas me dire; 
"J'ai pas gagné j'comprend pas!"   

Oui vous avez tous raison.
Cela me rappelle la contreverse des années 80 avec les super kits d'avion Trimaster et super Kit de blindés Gunze et Dragon
plein de photoetch, pièces de métals, résine etc dans la boîte...

Cela en a frustré plus d'un avec le classement out of the box...    
Il y a eu question de leur donner leur propres catégories!  

Mais finalement, ce qu'on présente au show, c'est le choix du modéliste.

Example:
Porsche Boxter
Est-ce que je choisi le kit de Tamiya ou celui de Revell?
Même chose pour une Mini: Revell ou Tamiya?
Prix et qualité ne sont pas pareil...
Mais ils compétitionne dans la même catégorie.

Quand je disait de changer le catégories je voulais dire pour les 3 premières:
C1 Auto N.A. avant 1970
C2 Auto N.A. après 1970
C3 Importés

On pourrais éliminer N.A. et importés et changer cela en périodes, style:
C1 Autos avant 1950
C2 Autos de 50 à 70
C3 Autos de 70 à aujourd'hui

Ou quelque chose comme cela... on n'augmente pas les catégories mais on cible mieux les sortes d'autos par période pour mieux comparer!

Le choix de Dan, je suis pour! Un 30 secondes de plus ne tuera personne, on pourrais présenter cela au début de l'après-midi lorsqu'on présente les choix du public!  

En tout cas c'est une super bonne discution!  
À vous messieurs!

Idéalement,   "le choix de Dan" devrait etre "Le choix du club Modelestrie"  et chaque club devrait donner son coup de coeur dans les autres show. (Ceux qui veulent. Et c'est juste une idée.)
Exemple, le club Fantome en donne un à Ajax.   

En contrepartie, je comprend le point de vue de Daniel, que quand il y a trop de trophées, ca "dilue" la valeur des trophées.
C'est pas lui qui a inventé ca, pas pour rien qu'il n'y a que 5 ou 6 trophées dans un NNL avec 2000 entrées!
D'un coté on désire récompenser et encourager les modélistes qui produisent pour un show, de l'autre on veut que les trophées soient significatifs.
     Ouch quel compromis à faire!
Heureusement il y a les "Best of ..." pour compenser.

Bon on va commencer à écrire un reglement pour la dimension des trophées qui va avoir rapport au prestige du trophée, divisé par la quantité de maquettes présentées...
   Je niaise!  

c'Est une belle brochette de sélection ,,, j'y ajouterai une section rat - -hot rod ,mais je suis du style a avoir plus de chance dans plus de catégories,,

le choix de Dan ,,,y doit ben y avoir un Dan dans chacune des association non ??? moi j'aime ça le choix de Dan ,,mais maudit que je serai pas bon juge car je trouve ça trop difficile de prendre un plus que l'autre et la dessus je dit chapeau au juges qui doivent avoir un travail si ardu

aussi une catégorie ''box stock'' pour le fait d'éliminer les kits rempli d'aftermarket ,,qui fait que c'est tellement facile d'avoir l'air vrai avec ces pièces de métal et tout ces ajouts

plus de chance que ça ,,une catégorie scratch builder,,, mais ,,,vous allez dire que j'étire l'élastique un peu pas mal...  

GRRRRRRRRRRRRRR! Pierre mon avocat va te contacté!   
  
Désolé...désolé, j'ai écrit plus vite que ma mémoire.
  

C1 Autos avant 1950
C2 Autos de 50 à 70
C3 Autos de 70 à aujourd'hui
C4 Modifié Street
C5 Compétition (Tout style confondu)
C5 Camions et véhicules de services léger
C6 Camions et véhicules de service lourd

Pourquoi ne pas couper la section à 1960, au lieu de 1950, ca équilibrerait les quantitée de kit?
Il y a une GROSSE quantitée de kits des années 60, après tout.

Et faut bien définir "C4 Modifié Street" pour pas laisser trop de zones grises.
Des options d'usine, c'est pas du modifié, so...comment définir sans écrire 3 pages de texte?  

En tout cas, ramener les importées avec les américaine, ca élimine une catégorie.(Celles des importées)
Certains traditionnalistes d'autos exotiques n'aimeront pas,  je le sent.    C'est ca qui arrive aux changements majeurs ca grince des dents un peu.

Je pense que
     
on a un bon filon!

Avec l'autre split à 1980, y'a quelqu'un qui a une opinion? C'est une bonne ou mauvaise idée?
Pensont point de vue kit, pas des vrais autos...

Killroytech a écrit:

Je pense que
     
on a un bon filon!

Avec l'autre split à 1980, y'a quelqu'un qui a une opinion? C'est une bonne ou mauvaise idée?
Pensont point de vue kit, pas des vrais autos...

JE suis pas vraiment d'Accord, y'En a plein de kit des années 70 et 80! Ok chu vieux mais y'en a plein! Y'a aussi le fait que les voiture on considérablement changé en 1980, traction-avant, Japonaise, Européenne etc... Je crois que se serais bon! Comme je dit souvent "J'ai rien inventé!"

mrchevyblack a écrit:

-Notre ami Coyote a écrit ceci;
Example:
Porsche Boxter
Est-ce que je choisi le kit de Tamiya ou celui de Revell?
Même chose pour une Mini: Revell ou Tamiya?
Prix et qualité ne sont pas pareil...
Mais ils compétitionne dans la même catégorie.


La marque du kit a aucune importance à mon avis, parce que tu peux prendre un kit "snap" et en faire une merveille ultra détaillé! Un Porsche est une Porsche! Un Camaro est une Camaro! Je crois!  

J'ai utilisé cette exemple pour illustrer lorsqu'on a le choix de kits du même sujet, lequel choisis-t-ons?

A- Celui qui a 10 grappes de pièces et un prix exorbitant mais un sujet fini de qualité
(on peut aussi bien le mal construire et avoir plus de chances à le "muffer" vu qu'il y a plus de pièces)

B- Celui qui a 3-4 grappes et un petit prix...
(On le monte Out of the Box pour avoir moins de chances à le gaffer ou on mets beaucoup de temps pour l'ammener à une qualité aussi bonne que le super kit mentionné ci-haut, qui permet de faire plus de gaffe de montage...)

C'est au modéliste de choisir la façon qu'il se jette dans la gueule du loup...

Cher et détaillé (+ avantages, -désavantage)
+: Détaillé
-: Montage plus difficile
-: On peut faire plus d'erreurs en le montant
+: out of the box= Qualité

Pas cher et facile
-: Moins de détails
-: On doit travailler plus fort pour avoir un résultat similaire au super kit
+: Montage facile
-: On peut faire plus d'erreurs en le montant avec des extras/scratch/photoetch etc...
+: Pas cher

mrchevyblack a écrit:

-Notre ami Coyote a aussi écris,

On pourrais éliminer N.A. et importés et changer cela en périodes, style:
C1 Autos avant 1950
C2 Autos de 50 à 70
C3 Autos de 70 à aujourd'hui


Je trouve ce partage parfait, faillais y pensé! Frank tu mange quoi pour déjeuné!  
Personnellement, mélangé importé et nord-américain est excellant, je vois ça d'un bon œil! Une nouvelle approche! Je crois que une Camaro a rien a envié à une Ferrari, de toute façon est-ce un concours de modèle ou de marque de voiture! Cependant, il risque de ne pas avoir beaucoup de modèle dans avant 1950, une Cadillac 1933 et un Ford 32 Hot Rod sont pas vraiment comparable! Pourrais y avoir un classe " Modifié" qui engloberais les Hot Rod, Custom Street Machine, Pro Rod, PRo Street tout ce qui peux "roulé" sur la rue mais modifié!


Voici comment je verrais le classe! 
C1 Autos avant 1950
C2 Autos de 50 à 70
C3 Autos de 70 à aujourd'hui
C4 Modifié Street
C6 Compétition (Tout style confondu)
C7 Camions et véhicules de services léger
C8 Camions et véhicules de service lourd

Je crois que se serais bien! (N.B. J'ai pas écris la bible)

Et voici ce que j'envisagerais pour MIMM 2016:

C1 Autos "Stock" avant 1950
C2 Autos "Stock" de 50 à 70
C3 Autos "Stock" de 70 à aujourd'hui
C4 Modifié Street (Hot Rod, Custom Street Machine, Pro Rod et Pro Street, tout ce qui peux "rouler sur la route")
C5 Modifié "Non Street" (Prototypes/Mad Max/Showcars)
C6 Camions et véhicules de services léger (Pick-Up, Vans)
C7 Camions et véhicules de service lourd(+ de 10000 livres)
C8 Compétition, roues Cachées (NASCAR etc)
C9 Compétition, roues exposées (F-1, Indy)
C10 Motocyclettes

Donc autant de catégories mais mieux ciblées pour ne pas comparer pomme, bananes et oranges dans la même catégorie.
Les méthodes de construction et le look sont similaires et plus comparables!
J'aurais aimé rajouter une catégorie pour les véhicules d'urgences mais je crois qu'ils seraient assé biens dans C6 Camions et véhicules de services léger...

Qu'est-ce que vous en pensez?

       

C'est ti-gidou! 10 catégories, divisées en:
2 camions, 2 compétitions, 2 modifiées, 3 stock, 1 moto.
--Les importées avec tout le monde,
Meme les Ferrari... :anughty: 

Juste un petit point de définition, C5 Modifié "Non Street" (Prototypes/Mad Max/Showcars) ca comprends le "off-road", genre auto en Bigfoot/pickup gros pneus?


Alors, les créations custom comme

Ca tombe dans le C5.
Mettons qu'on dit que si ca peut rouler sur la route LÉGALEMENT, ca peut aller dans C4 Modifié street.
-Une auto en mode MadMax, surtout avec des armes, c'est pas légal sur la route, meme aux États-Unis.  
Pour les ratrods...ceux que j'ai vu à l'échelle était près des 1/1; au Québec ils se ferait courir après, mais pas en Californie. Donc, légal, en étirant.  
Comme d'habitude, le modéliste choisi où il va mettre sa maquette.  

Exactement tu as bien compris la C5!

J'avais justement Antoine dans ma tête quand j'y ai pensé!

Est-ce qu'on change cela pour MIMM 2016 ou on adopte pour MIMM 2014?

Qu'est-ce que vous en pensez la gang?

Décisions, décisions... 

Killroytech a écrit:

Decisions, decisions... 

Je le propose pour 2014 vu que Dan (que j'aime bien appeler plus haut que "Dieu"    ) a mis son grain de sel et approuve la façon que moi et toi on voit les choses...
Cela veut peut-être dire qu'on est pas dans les "pétates" dans notre raisonnement!    

C'est la sorte de conversation/suggestion que j'encourage fortement pour nous aider à améliorer les choses!

Mon rêve que les organisateurs se parlent et s'alignent commence à se réaliser!
Pour le bien de tous!

Alors j'attends tous vos réponses!
Killroytech m'a avisé qu'il va partir un thread dédié avec sondage alors allez-y et donnez-nous votre opinion!